中經在線訪談

 
供給側改革為創新型企業帶來春天
當前中國作為世界工廠享有的人口紅利優勢已經不再有,這就需要可持續健康發展的企業,要真正發揚企業家的精神,發揚有創業干勁干事的... 詳細>>
本期嘉賓

朱立秋 全國人大代表、河北鵬遠集團董事長

于貴良 全國人大代表、河北欣意集團董事長

時間:3月7日16:40

制作:國際部 主持人:郭樅樅

訪談精粹
朱立秋:破解融資瓶頸總書記給中小民企吃了顆"定心丸"
朱立秋在訪談中說,目前中小民營企業申請銀行貸款仍面臨諸多困難。她說:“銀行要看三張表,資產負債,償還能力和貸款用途。前幾年金融危機之后銀行發放必須提供發票,并實行第三...
于貴良:供給側改革淘汰低劣偽劣產品
于貴良表示,供給側改革實際是鼓勵一些真正想永續經營的企業認真去研發自己的產品。他說,中國的市場很大,但是很多老百姓都出國去買東西,不在國內消費,主要的原因就是因為很多...
于貴良談技術人員跳槽現象:應追究對方企業責任
于貴良認為,當員工一旦跳槽到競爭對手時,被追究的不應該是這個人的責任,而是用這個人的企業的責任。他表示,企業追責時的金額很高,跳槽個人往往是承擔不起的,有時候企業也不...
朱立秋:供給側改革既增添了動力也帶來了壓力
朱立秋在訪談中說:“供給側結構改革更多要求我們創新,創新以后你怎么能夠對接消費者的需求。”她舉例說:“我們最近推出了一款走進智能家居的LED產品,把健康的理念、智能的理念...
文字實錄

  主持人:觀眾朋友大家好,這里是中國經濟網,歡迎收看2016全國兩會特別節目,今天的演播室中我們請到的嘉賓是全國人大代表、河北鵬遠集團董事長朱立秋女士;全國人大代表、河北欣意集團董事長于貴良先生。

   

  朱立秋:今天又來到中國經濟網的直播間非常高興,觀眾朋友大家好,明天是三八婦女節,我也祝全國的女同胞們節日快樂。

   

  于貴良:觀眾朋友們好,明天就是三八婦女節了,我代表男同胞對女同胞們表示節日的祝賀。

   

  主持人:謝謝于代表,我們注意到,這次總理的政府工作報告中,供給側改革被提到了比較突出的位置。兩位代表是做企業的,對于中小企業民營企業,供給側改革會給我們帶來哪些影響呢?

   

  朱立秋:首先我是這樣看,我國已經步入了“十三五”規劃,五大發展理念:創新、協調、綠色、開放、共享,民營經濟要認真解讀,緊緊抓住五大理念做為企業發展主基調、主旋律,牢牢把握“創新”這個不竭的動力源泉。民營企業、自主創新的企業迎來了發展的機遇,對于轉型升級也是迎來了發展的機遇,對于我們以往的民營企業,尤其是有一些在市場中沒有核心技術、沒有自主知識研發能力的企業,這樣的企業可能就逐漸在市場中淘汰了,或者瀕于滅亡,給有自主研發的企業帶來生機勃勃的時期。供給側改革給有自主知識產權、自主創新能力的民營企業帶來了發展的春天。

   

  主持人:于代表您覺得這個機會在哪?

   

  于貴良:一個是去產能,一個是去庫存,一個是起到杠桿調節作用,把落后的產能要逐漸淘汰下去,把有自主知識產權的高新企業對那些傳統的落后產能做一個替代,使我們的高附加值產品提高在市場中的競爭力,這樣才能是國家現在鼓勵的創新,并使現在的高新技術發揮真正的作用。

   

  民營企業在創新方面,都有非常積極的愿望,我們公司一直在創新方面走在電纜行業前列,現在通過 “十三五”整體規劃供給側的調整,下一步就是淘汰落后產能,在高新技術產業中尤其要去掉那些落后產能,讓像我們這樣有核心技術,在裝備制造業里比較高端的產業迅速發展壯大,這對我們高新技術產業是非常好的機會。所以現在通過“十三五”的開局之年,作為我們這樣的高新技術企業,還有所有具備自主知識產權的高新技術企業民營企業,對我們來說真的是一個春天。

   

  主持人:我們爭取打好這場攻堅戰。

   

  朱立秋:對于供給側結構性改革,中國的民營經濟發展已經是走過37個年頭了。37年對于社會各界貢獻很多,比如說我們安排的就業,財政收入,尤其是GDP的占比。我們現在把GDP的增長已經在“十三五”期間定下來了,如何適應五大理念的發展,還有供給側結構性改革,希望在這期間我們民營企業一定要調好自身的結構。像我們河北可能就是產業比較偏重,國家也給了一些政策,淘汰落后產能。河北還要促轉型,民營經濟總量已經在GDP中占70%了,如果民營經濟不進行供給側結構性改革,“十三五”我們整個的經濟總量一定會受到影響。民營經濟也肩負著我們在供給側結構性改革的主體責任,這樣就首先要求民營企業家要高度重視這五大理念,認真解讀。

   

  五大理念真正進入你的企業,進入你的決策,公司秉承五大理念能做出科學決策。一定要擺脫傳統的、以往我們拼資源、拼政策、拼地價、拼人力、拼價格這種傳統的依賴路徑。我們要真正能夠靠創新驅動發展戰略,一定要把創新驅動作為你公司的發展戰略,同時依靠科技創新培育發展新動能,謀求新突破,真正實現投資有回報,企業有收入,員工有收入,企業有利潤,政府有稅收,環境有改善,只有這樣才能實現我們今年鎖定的政府工作報告的目標。還有“十三五”規劃,最主要就是我們在“十三五”期間全面建成小康社會,到2020年這是一個我們關鍵之年。我們現在趕上非常好的時期,民營經濟要緊緊抓住,京津冀協同發展、迎接冬奧會都是國家戰略,兩個重大的前所未有的歷史性機遇,所以可以說河北的民營經濟迎來了一個發展的前所未有的空間。

   

  主持人:兩會期間習主席提出了給予中小企業融資的一些幫助,給他們拓寬更多的便利的環境,于代表您怎么看待這個問題?有什么好的建議?

   

  于貴良:說到企業融資難和融資貴,要讓國有經濟和民營經濟協同發展,要享受一樣的待遇,包括政府工作報告也提到了。實際上不管國有經濟也好,還是民營經濟也好,都承擔了社會的一部分責任,首先是就業,還有稅收。國有企業和民營企業協同發展,實際上對國家整個經濟起到非常積極的作用,前期民營企業在融資方面首先銀行貸款方面就有非常大的困難,而且貸款的成本還高。

   

  主持人:貸款困難成本高怎樣造成的,根是什么?

   

  于貴良:有人認為給民營企業貸款一旦虧了銀行就要承擔責任,所以對民營企業貸款要求的門檻特別嚴格,比如說擔保、抵押,哪怕只要有一個環節稍微有一點問題,風控就通不過,就不會支持。民營企業在整體的國民經濟發展過程當中真是起到了主導作用,占到了GDP70%,像我們這樣的民營企業家來說,希望降低民營企業的成本,財務方面給予支持。

   

  主持人:怎么去完善這種機制,創造一個好機制解決這個問題呢?

   

  于貴良:這個問題總理政府工作報告里面明確提出來了,實體經濟給他們創造好的環境首先第一個就是減稅、減費,降低財務成本,國家的政策定得非常好,怎么能把它落實到實處,真正惠及到我們民營企業具體的企業身上,這需要下邊的金融系統,真正拿出一些具體的措施,真正要想落實在實處就要深入到企業了解企業實際的情況,不能一概而論,應該就事論事,點對點幫扶,實事求是去調研。

   

  主持人:精準。

   

  朱立秋:銀行也需要改革。

   

  于貴良:銀行在金融體制方面需要改革,供給側也是這樣的。

   

  主持人:應該怎么去改?

   

  朱立秋:融資難、融資貴是長期以來困擾中小微企業發展的瓶頸問題,習總書記給民營企業也吃了一顆“定心丸”,談到了中小企業融資難問題要解決,黨的十八大報告提出發展多層次的資本市場,新三板量身定做,為中小企業解決融資難融資貴的問題,新三板在20131213日在全國進行擴容,現在有5806家的企業,我們河北有110家,我是來自秦皇島,我們有9家,還沒有完全解決為中小企業解決融資難的問題,新三板沒有推出連續競價的制度,做市商沒有積極性,投資門檻是500萬的個人和機構,500萬的個人很少,即便他有500萬可能也就不會去把財富亮出來買,想買的人又沒有500萬,新三板大概5月份要推出一個分層的制度,要能夠按照不同的分層增加一些流動性,這個文件還沒有出臺,但是這些遠遠解決不了中小微企業的融資問題,市場需求得不到滿足,銀行貸款還是傳統方式,我們國有幾大行這是一個鐵的紀律,于代表也提出來了,如何能突破還需要金融體制進行創新。

   

  國外創新的元素,我覺得其實我們在“十三五”的五大理念,最主要的是秉承創新,這幾個協同發展,你要創新又沒有創新元素,就看你區域范圍內有沒有資本的活躍度,沒有就代表你沒有創新,銀行不給你貸款還有VCPE,如果沒有這些就代表你所有的基金還是不夠的,所以我覺得解決中小企業融資難的問題應該多層次,資本市場,還有民間的VCPE基金的組織還要去增加,河北金融市場就不是很發達,這些基金還有VCPE很少,你到了江蘇、上海周邊一定是基金很多,于代表他們企業人家基金就來投了,比銀行貸款還要好,一定要引進戰投,我們融資讓企業進一步得到發展,我們公司有一個高科技公司屬于LED,創新型企業,也做一些智能LEDVCPE,因為我們在秦皇島,我看了秦皇島這個城市規模各方面劃分,石家莊還屬于二線城市偏下,秦皇島是四線城市,我們是面向全球發售,我們民營企業有創新的意愿,同時我們具備自主研發的創新能力,同時也想和資本市場對接,但是我覺得很多政策,一方面政府應該積極搭建各種平臺去對接,和資本市場對接的平臺,像一些VCPE,券商,同時還要推出為中小微企業服務,量身訂做給哪些貸款,各大銀行都有小規模的貸款,4000萬元以下的,困擾民營企業的是資產低,沒有擔保的東西,還有我們的利率問題,是大家長期以來比較關注,融資貴就體現在這,央企、國企基礎利率下浮,民營企業要上浮3%,甚至更高,增加了中小企業融資貴的門檻,你的產品創新,但是中間成本很高,大家也說了供給側結構性改革,財務成本,還有我們五險一金的成本,我們公司每個員工最低是1.2萬的五險一金的成本。

   

  政府工作報告,克強總理說了減稅、減費,供給側結構性改革對民營企業是一個機遇也是一個挑戰,你真正有創新的產品就一定能帶來很好的消費價值嗎,你還沒有品牌,國內人去日本買馬桶蓋,它是有品牌的,有名譽度和影響力,民營企業沒有嫁接上很大的品牌,自己實施品牌戰略,有好的產品也不被所有消費者認知,我們雖然有了歷史性的機遇,但是我們還有很多的要素需要去整合,如何把企業做強做大,還需要我們精心謀劃和安排。

   

  主持人:作為銀行和金融機構我也肯定要想想風險怎么辦,中小微企業怎么能夠讓這些金融機構看到不會帶來這些風險,放心地把錢貸給這些企業呢?

   

  朱立秋:銀行看三張表,資產負債,償還能力,貸款用途,第三方支付,你需要撥到哪里,支付誰,提供發票是前幾年金融危機以后央行推出來的,中小企業款貸回來了,造成了很大的困難,千方百計,想方設法去開發票。

   

  主持人:企業也要轉型升級,提高自己的能力。

   

  于貴良:供給側改革實際是鼓勵一些真正想永續經營的企業認真去研發自己的產品。你剛才說日本,我們中國這么大的市場,為什么中國的消費一直上不去?很多人出國去買他們的東西,不在國內消費,買我們自己國家生產的一些產品,這里主要的原因就是因為企業沒有人想永續經營這種理念,都是想著賺快錢。真正去研發這個東西就要有投入,投入人力物力,還要投入大量的資金作為成本,一旦這個產品研發出來以后知識產權方面又得不到相應的保護,別人就去銷售,假冒偽劣東西一上來銷售,必定影響我的價格。一個產品研發出來以后前期一定是要有高附加值的,把他的研發成本賺回來,這樣企業在研發方面才有動力,才積極。

   

  說到創新,國家鼓勵創新,但是這么鼓勵創新為什么人們對創新方面沒有積極性?就是在這個方面,因為創新出來以后,研發出來這個東西自己得不到回報。

   

  朱立秋:于代表所說的我特別理解,同時我也特別有體會,我們做LED近期推出了一款走進智能家居的產品,也是我們商業模式其中一個特別大的部分。我們把健康的理念,智能的理念,一些便捷的理念,融于一體了,春節之前這個燈剛剛下了生產線,現在不到1000人看到這個,幾乎是百分之百滿意,立刻問我從哪能買到,我一定要買到這個燈。其實這個燈更多秉承了我們公司創新的思想和理念,它的外觀設計是仿生的設計,把它的健康理念主要是智能健康,煥彩一生,白光閱讀照明,床頭邊夜晚給你的手機進行快捷充電,有USB接口,觸摸按鈕,一拍就關掉了,還能用手機APP,大家看了特別向往。這樣我們就按照消費者的需求牢牢把握住消費者的目標客戶的精準定位,同時滿足它的基本功能,附加了很多的價值。老百姓買了一款臺燈,附加功能很多,就會眼前一亮。供給側結構改革更多要求我們創新,創新以后你怎么能夠對接消費者的需求。

   

  主持人:做體驗式的產品。

   

  朱立秋:對,兩會期間有很多記者看到它說這個太好了,就說這個產品這么好,朱代表我們從哪買,這是極大鼓勵了我們,來自消費者,顧客的滿意度,對產品的詮釋。我覺得在未來供給側結構性改革,一方面給我們增添了無限的動力,也給我們帶來了壓力,我們要持續不斷進行創新,持續不斷地把這種動力、把我們的動能進行新的轉換,真正要發揮企業家的精神,不能像剛才于代表所說的很多人就是短期,這樣的企業一定不長遠。中國的中小企業的生命周期2。9年,我們發展成可持續健康發展的企業,還是要發揚企業家的精神,發揮企業家的才華,有一種創業干勁干事的精神,有工匠精神。

   

  于貴良:工匠精神非常好,德國的工業這么多年了,德國的一些裝備制造業非常發達,世界領先,就是靠一種工匠精神,這種工匠精神是我們中國人應該認真學習的,一絲不茍,真正生產這一種產品一定要把它生產到極致,生產出人們熱愛、使用方便、而且人們使用以后感覺非常舒服的這樣一種產品。讓人們從它的質量,從它的使用去接受它。朱代表說到有一些觀賞性方面,我們在這個方面要下很大的功夫。這次國家提出來供給側的問題,我覺得真是給企業指明了方向,我們國家真的有非常大的潛力。不用別的,就說馬桶蓋,高壓鍋,電飯鍋,你說多大一個市場,中國這么多人想要這樣的產品,難道沒有一個企業能生產出來超過日本的嗎?那些東西沒有什么高科技,只要實打實投入這些資金成本買那些好的元器件,別買那些假冒偽劣的元器件去組裝這樣的高壓鍋或者馬桶蓋,就能達到產品的高品質。

   

  主持人:專家遇到過這樣的事情,同樣是中國制造,國外買回來的就比國內的中國制造質量要好。我們并不是生產不出來這些產品,而是企業的一些觀念意識,行業規則有一些制約或者是阻礙?

   

  于貴良:這個跟規則沒關系,跟企業教育員工的方法有關系,作為一個企業家,比如說張瑞敏,任正非,包括現在還有董明珠,像他們的企業現在做的,首先一點從管理方面已經達到了國外的先進水平。他們生產出來的那些產品已經被我們廣大的中國的這些消費者非常認可了,從質量方面,從科技創新方面,從各種理念,我覺得他們已經達到了非常好的效果。

   

  但是,他們這種創新和他們這種產品的保障來源于給企業員工應有的回報,沒有利潤沒有效益哪來的服務?我們現在不管什么東西人們追求的是一種低價位,實際變相就是廉價低劣的產品。現在人們應該轉變這樣的觀念,應該購買那些品質好,創意新,而且是具有領先創新的這樣的產品。老百姓去消費這樣的產品,給企業也是一種鼓勵,鼓勵這些企業投入更大的成本去搞研發,持續不斷研發出來更好的產品。

  比方說現在我們中國提到家族企業好像是貶義詞,如果在國外一說是家族企業那是榮耀,家族企業就有百年的文化歷史傳承,這是一種永續,哪怕生產一支鋼筆,咱們一盒子鋼筆不如它一支鋼筆值錢。它就是用它那種工匠精神,精益求精研究出這么一種東西,不光是一種工具,當成了一種藝術品。

   

  主持人:供給側改革給我們企業提出了這種要求和發展機會。

   

  于貴良:對,我們中國企業就要在這方面創新,不要急于賺多少錢,應該說你的企業值多少錢。我去過朱代表的企業,我看過他們的創意和研發,非常具備藝術的價值和現代的理念,都非常好,但是它現在知識產權保護,它走向市場的時候很多人都會仿冒它的產品。我們的中國老百姓有一個最不好的觀念,買那些低廉的價格便宜的產品,這樣對企業的發展、還有拉動GDP、通過消費拉動GDP是不好的。

   

  主持人:這種觀念也需要慢慢去培養。

   

  于貴良:一個是供給側改革,我覺得給廣大的消費者提供了非常好的信號,給企業創造了非常好的機會,你就要潛下心來用一種工匠精神認真把你的產品怎么去創新,怎么去更好地創造出它的價值來,不是原來簡單的生產那些低劣的東西,供給側改革就是把那些低劣偽劣的東西都淘汰掉。

   

  朱立秋:我覺得你說得特別好,我們已經步入了“十三五”,中國的世界工廠還有人口紅利的優勢已經不再有了,我們的產業要向中高端發展,經濟是中高速,產業是中高端。剛才于代表說的有一些低端假冒的偽劣產品,政府要加大監管力度,一定要加大監管力度,包括處罰的力度,這樣從源頭上給它切斷,不讓消費者來受害,讓整個產業可持續健康發展。我覺得這就像食品上的毒素,就得從源頭上切斷,而不是讓消費者不買,市場上沒有賣的他自然就不去買了。假冒偽劣產品不要充斥市場,政府要有作為,要去管,去監管這些企業的發展。

   

  主持人:對于民營企業的發展,這次“兩會”給予了很多關注,習主席提出要構建新型政商關系,會對民營企業的發展產生什么樣的影響呢?

   

  朱立秋 34日,習總書記來到民建工商聯進行調研,給所有的民營企業吃了一顆“定心丸”。他講了五大點,其中包括構建新型政商關系,政府要多和民營企業、各級黨委和政府都要去多關心和關注,多談心,多幫助,解決民營企業發展中的一些困難問題,這個已經說得非常具體了。民營企業也要跟各級省委、各級政府能夠多交流多溝通,能夠講真話說實情,為當地的經濟發展去服務,講得非常好,說出了我們內心的真正感受,這是一個“親商”。

   

  同時還講了“清”,不謀私利,民營企業要走正道,誠實守法做企業。民營企業就走正道,依法經營,市場還原了你企業本來的面目,企業就好發展了。以前我們認為很難、很糾結的事情現在迎刃而解了,現在有負面清單,有一些責任追究。在企業發展的經營過程中,新型政商關系已經定位了,因為總書記都已經說了。今天上午王岐山書記來到河北代表組也說了,不要光管國營的,民營的也要一樣,要高度重視民營企業,我們心里就像春天般的溫暖。

   

  主持人:對于民營企業的發展還有很多方面的因素在制約,這次提出了對民營資本進行對準入的放開,這會給民營企業帶來哪些好處呢?

   

  朱立秋:民營企業和國有企業享受一視同仁的地位,是多年來一直在提的問題,這次總書記重申要把很多的市場向民營企業放開,因為以往有很多是壟斷給國有企業的。我想在“十三五”,我們國家倡導的五大理念,只有競爭才能夠有發展,你得創新,可以說你一個產品就一家公司來壟斷肯定就是沒有發展的,要有競爭機制,這個產業必然是健康的。

   

  中國高鐵走向世界那不是都是中車集團,下邊好幾家公司都來做高鐵,南車、北車已經整合了。民營企業把握住機遇,在某些領域是能夠進入的,同時也給我們一個壓力,你必須創新才能發展。在“十三五”期間民營企業可以說遇上很多發展的千載難逢的歷史機遇,要牢牢把握住。

   

  主持人:創新對于人才的吸引,兩位在企業經營過程當中都是怎么做的呢?

   

  于貴良:現在關于人才方面,比方說像我們這樣的企業,我們也不需要特別高精尖的人才,我們只需要技術各方面都比較全面,但是首先忠誠度得好,這個人得有責任心,我們認為這就是人才。現在這樣的人很多,但是能為我們所用的人很少,因為現在整體來說就是工資結構方面的問題,因為人才是最貴的,要錢是很多的。原來說國際工廠,原來我們工資的成本、用工成本比較低,有巨大的優勢,現在基本上我們沒有太大優勢了,現在一般的技工工資達到七八千塊錢每月,這樣都很普遍了。所以,人才這方面我覺得現在對企業來說還是創新,如果我們想永續經營,企業得自己培養一部分這樣的人才。

   

  主持人:通過什么機制來培養或者說留住這些人才呢?

   

  于貴良:這個機制需要修改《勞動法》。《勞動法》有些方面不太切合企業實際用工的情況,在《勞動法》方面關于怎么去保護雙方的利益,又保護到我們職工的利益,又保護到企業的利益,這個方面需要做一些細微的調整。簡單來說剛才說人才,掌握我們核心技術的這些人才,我們要跟他簽署保密用工合同協議,你在我這工作多少年,比方說你辭職,在三年之內你不能到同行業去工作,這一點現在在《勞動合同法》里面形同虛設。

   

  主持人:為什么形同虛設呢?

   

  于貴良:基本上沒有起到什么作用,沒有監督機制,我給員工簽署了這樣的協議,也付了簽署協議的這些成本,有一天他真的離開的時候,走了就到我們同行業的公司去了,我們沒有辦法追究他這樣的責任。而且也不是偶爾一個兩個人,現在是一個普遍現象,叫跳槽。

   

  朱立秋:跳槽是為了漲工資。

   

  于貴良:對,他走的時候把你的核心技術全都帶走了,帶走了以后到競爭對手那里。

   

  主持人:對企業自身可以通過哪些機制和方式增加員工的忠誠度呢?

   

  于貴良:一般都是教育員工,培養員工的忠誠度。

   

  主持人:股權、分紅這些有沒有在進行?

   

  于貴良:一般在上市公司,在股權結構調整過程當中會給一些高管和核心的人一部分股份,但是如果不是上市公司,在這一塊你就沒有這個優勢,沒有辦法去解決它了。所以《勞動法》中我覺得在這個方面可以做一些修改。我們簽署了這個合同,支付這個成本,一旦發生他跳槽到什么地方去,我們去法院舉證追究他的責任。我覺得不是追究這個個人,是追究使用技術的這個企業,我們去追究的時候增加了成本,可能很高,他個人是承擔不起的,我們也不忍心追究他個人是怎么回事,我們要追究這個企業,在這個方面做調整。

   

  你用了和我簽署保密協議的員工,你要承擔連帶責任,付出這樣的成本,比如說我追究他多少錢,你用他了他給你創造價值了,你把他給你創造的價值送到我這來,做這樣的調整,牽扯到司法體制改革方面的事情。

   

  主持人:朱代表,于代表說到《勞動法》的問題,它該不該修改有著很大的爭議,您怎么看?

   

  朱立秋:剛才于代表談的幾個問題,他說得很樸實,我們企業跟他還有不同的地方,因為我們屬于新興產業,半導體照明,是我們國家七大新興產業之一,我們就是需要一些人才。可是,在市場上就是找不到人才,很難得,因為是新興產業,還有國家教育培養的和新興產業所需的還不對稱,也需要教育培育、培養人才。

   

  我們招一些相關專業的學生,自己培養起來了,公司給了他很大的機遇和平臺,這個過程中不斷進行培訓,兩三年培養他的成本很高,突然他覺得家里有什么事,朋友在外地,他就要離職。《勞動法》沒有對他有約束,沒有違約成本。《勞動法》是200811日頒布實施的,到現在已經歷時八年多了,我們國家五年是一個規劃,“十二五”到“十三五”我們要完成小康社會的建設,你想八年和我們當今社會經濟形勢得有多大的距離?中國已經成為世界第二大經濟體,很多社會現象出現很頻繁,《勞動法》的修訂勢在必行,也是我們“十三五”實現小康的決勝之年,應該及時修改。《勞動法》沒有雙方規定違約成本,你用工單位要提前解雇他,他要離職,他提前30天跟公司說一下就可以走了,即便公司沒同意我也可以走,你沒有什么辦法。你就是應該規定有違約的。

   

  于代表說公司有多大精力去追訴他,他把你的技術、產品、商業秘密都帶走了,你無法追訴他,我們在企業經營中天天做這樣的事情也會帶來情緒上的影響。

   

  主持人:我們想想辦法到底該怎么去解決。

   

  朱立秋:這也是影響我們人力成本巨大上升的關鍵點,因為他在不斷跳槽,因為《勞動法》對違約成本沒有約束,我跳槽離職之后工資不斷上漲。“十三五”要進行供給側結構性改革,科技創新是核心。跳槽對于人才的穩定是一個不利因素,不能穩定一個團隊,企業發展就會受到影響,所以對于這些人才我們要做一些股權激勵,把人才作為人力資本進行資本化,所以說這一系列都是有關聯,一環扣一環的。《勞動法》應該及時修訂,是及時雨,對民營經濟發展具有有效的促進作用。

   

  主持人:保證雙方的共同利益。今天非常感謝兩位代表做客我們的演播室,希望以后能給我們帶來更多更好的建議。更多消息請持續關注中國經濟網。

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